про конец эпохи

[pierrot*]

тем временем наступил конец 10ти годам (уоу! ведь правда десять....) моего бойкота смерти северуса - я таки села читать 7ю книгу.
до этого я перечитала все шесть. пять на английском и шестую на русском, просто потому что никогда не читала их на этих языках. и... меня на самом деле на протяжении всего чтения дико распирает. я пытаюсь все это сдержать до самого конца чтобы тогда уже логично выстроить все свои мысли на этот счет, но...
я вот сейчас, в очередной раз перечитывая любимый снарри чтобы опять наставить себя на путь истинный, я должна сказать:
я не знаю что фандом курил придумывая эти штампы, эти фандомные факты, эти сюжетные линии которые принимаются за аксиомы... я не знаю что мы все ели/пили/принимали все эти 15 лет или больше (15 лет это я в фандоме, ох нифигасе) но, гайз, у нас все это получилось в разы лучше чем у роулинг.
и не только потому что гп-фандом подарил миру очищающее заклинание и заклинание смазки (похлопаем стоя, товарищи!)
хотя очень интересно оглядываться на канон и переодически и голосом нельсона из симпсонов замечать что "ха-ха! а вот об этом то фандом забыл"...
трудно читать и канон и фанон одновременно. я еще за "еще одну сказку барда биддля" взялась в очередной раз, видимо это одна из причин по которой канон сильно проигрывает. хотела сначала взяться за какое-то милое хогвартское пж, джен, а потом сказала себе что нет, что тебе надо писать пьеррош, а чтобы писать тебе надо вывернуть душу.
я скажу про все это подробнее позже, когда дочитаю книгу. но не думаю что мое мнение сильно изменится


ах да, говоря про фикшн и поттера в одном посте не могу не про тварей:
я честно пытаюсь уже много месяцев, но фандом поттера и фандом тварей это небо и земля, серьезно. и если рпс еще оправдывает себя потому что это рпс, то фикшн по самому фильму он... он не волшебный. я много раз начинала читать чтото маленькое, большое, рейтинговое и не очень, по грейденсу, по грейвзу с ньютом, даже джен... и откладывала. буквально откидывала в сторону айпад, он у меня из-за этого фандома просто жутко забитый уже. потому что такое ощущение что все фикло сосредоточенно вокруг ущербности криденса, или вокруг шмоток грейвза, или вокруг смущенного но смелого ньюта... и везде нужно пихнуть нифлера.
воздух не искрит. вообще нет. нет магии.
авторы пишут о заклинаниях так будто говорят "доброе утро". они пишут "алохомора" и думают что самого слова уже достаточно, что в нем есть магия, но я читая это не ощущаю ее. одного слова не достаточно.
я даже где-то в тварях про "левикорпус" видела. честно, зная заклинания чуть ли не на изусть и фандомные и канонные я плакала над айпадом потому что левикорпус был придуман лет эдак 40 спустя северусом снейпом, а судя по действию ради которого автор произведения решил блеснуть эрудицией то имелся ввиду мобиликорпус.
и, честно, в этом факе как-то вот весь фандом.
это очень грустно. но с другой стороны я уговариваю себя что если в этой отрасли магического фандома собрались люди которые не стараются слишком сильно, то я тоже могу себя там попробовать, потому что я не слишком хороших мнений о своих писательских талантах, а в гп перестала писать лет в 17 потому что не дотягивала до уровня. так что я во всем вижу положительные стороны

@темы: поттер, книги, фантастические твари, бла бла бла

Comments

[AlXandra]

госпади, очищающее заклинание и заклинание смазки просто бальзам на мою брезгливую душу.

а че такое левикорпус напомни плиз?

[pierrot*]

AlXandra,

госпади, очищающее заклинание и заклинание смазки просто бальзам на мою брезгливую душу.

это бальзам на наши все души, что ты это счастье авторам - не нужно мучаться с описыванием подготовки
левикорпус это который за ноги подвешивает, помнишь в полукровке он на роне его испытывал? левикорпус на гп-вики

[Бессмертный Пончик]

пф, коть, ну ты сравнила. Сколько лет гп-фандому и сколько тваревскому. Да и канон тварей изначально....хм, недетский, что ли. Тут то же волшебство порой совсем не благо.
Но вообще-то... блин, я уже говорила это и повторю еще раз: фикшен, виддинг, вот это все фантворческое стало очень напоминать гонку вооружений. Про эмоциональную составляющую процесса как будто и говорить уже неприлично.

[pierrot*]

Бессмертный Пончик, а не важно сколько лет. при чем тут сколько лет?)) ты какие-то глупости говоришь. в поттере типа волшебство всегда во благо? сектусемпры там всякие, империусы, грюмы, барти краучи с волдемортамы авадами и морсмордре? ваще деткий сад, подготовительная группа будущих пожирателей, фан клуб старины гринни, чего уж там.

фикшен, виддинг, вот это все фантворческое стало очень напоминать гонку вооружений

а я вот сейчас кстати эту тему не задевала, но если ты хочешь то да в тварях пишут плохо с какой стороны на это не посмотри. называй это как хочешь, но это не читабельно. это из того что открываешь и думаешь мол да ну нафиг пойду я лучше книгу какую-то почитаю. и как хочешь крути но нельзя оправдывать незнание канона, такое впечатление что люди пишут только для того чтобы спарить криденса с грейвзом и как бы вот и все.
эмоциональную составляющую? о чем ты? я не поняла что ты имеешь ввиду

[Бессмертный Пончик]

pierrot*, *пожимает плечами* гспд, коть, да чего ты бросаешься-то, я разве спорю? Плохо и плохо, никто не собирается тебя переубеждать. И уж тем более никто не пытается говнить и упрощать гп. Временная разница существования фандома в том, что у гп было больше времени на создание и накопление действительно годных текстов, а уж о количестве одноплановой штампованной фигни и говорить не приходится, тонны ее. Твари на этом фоне птенчики желторотые.
В общем, пойду я со своими глупостями, чтоб ваш царственный взор ими не оскорблять

[.даллас]

мне кажется что проблема в том что сравнивать фандом ГП и тварей не совсем правильно...
большая часть фандома гп (и русского и англ.) буквально выросла вместе с гп, а твари это так... вроде как предыстория есть и напрягаться не надо.

[дики микс]

Ну блин, мне изначально в фильме не хватило атмосферы и магии, потому что она там такая проходная, как раз типа слово бросили и хватит. (Я и в логане разочаровался в плане использования сил, к чему были все эти дети убийцы если никто ничего крутого из них не показал по время драки) Поэтому логично, что если фильм выезжал на нюхлере, грейвзе и криденсе - фандом будет делать то же самое. У меня не было никаких завышенных ожиданий от фильма, так что вообще не понимаю к чему тут все эти сравнения фандомов. понятно же что еще одного как гп не будет)

[AlXandra]

pierrot*, омг батя Поттера стало быть использовал его же собственное заклятие против Северуса, мэн, это не круто

[pierrot*]

Бессмертный Пончик, вот обьясни мне почему каждый раз когда я с тобой в чем-то не соглашаюсь ты уходишь? так не честно! ты обломщица просто завела меня и ушла! кто так делает?
может быть разница как раз таки в восприятие. потому что для меня это один фандом. это одна история которая через три фильма будет очень тесно связана, да и про ньюта писали задолго до тварей, поэтому это должно быть одно и то же. и по факту меня очень разочаровывает что в тварях какие-то визжащие девочки с мокрыми трусами которым либо пвп причем даже без намека на плот, даже без самого маленького либо очень примитивный плот с видимым концом, все сдобрено слюнями и слезами и эмоций/нцы не додано *разводит руками* докажи мне что это не так. ткни меня во чтото хорошее. пожалуйста.

.даллас,

большая часть фандома гп (и русского и англ.) буквально выросла вместе с гп, а твари это так... вроде как предыстория есть и напрягаться не надо.

это не связано. цыца писала по гп с 2003го года. мильва и снарк писали еще раньше, это до тайной комнаты даже. эти люди не росли с фандомом, они только что вошли в него на тот момент. да, авторы которые пишут сейчас, можно закрыть глаза и сказать что они выросли с фандомом, хотя та же кейтрин помоему где-то говорила что она внезапно влилась в фандом, буквально за пару месяцев до ее первого снарри.
в этих фандомах не должно быть разницы. глупо писать в поттере про дамби с гринни и одновременно с этим в тварях про дамби с гринни. я вчера специально пошла проверила в первом фильме 1926й год. известно что в последнем это будет 1945й - битва дамби с гринни. и в книгах написано что все были свидетелями этой битвы, значит я предполагаю что она была в британии, а к тому времени тому риддлу 19 лет, он работает в горбин и беркс и очень интересуется всем темным, особенни гринни которого потом прикончит в азкабане.
ну кам он!! это один мир. один!!

дики микс,

мне изначально в фильме не хватило атмосферы и магии, потому что она там такая проходная

это потому что америка *ворчит* вот всегда говорила что в америке нет души, не то что в британии... да и макуса эти, это министерство, политика, херня и скукотища короче. я надеюсь дальше будет веселее. им надо добавить больше магии и будет лучше, честно. я в них верю.

AlXandra, дааааа, поэтому северус так остро воспринял что именно в этот раз лили поддержала джеймса и назвал ее грязнокровкой. ну дальше ты знаешь((

[Бессмертный Пончик]

pierrot*, *снова пожимает плечами* потому что если я отвечу тебе в том же тоне, то это будет наш послений разговор.
коть, тут все достаточно просто. Тебе не нравится — ты не читаешь. Все. Фандом не обязан соответствовать твоим ожиданиям и никто не станет тебе ничего доказывать. Если тебе удобней считать, что в гп сплошь и рядом были качественные тексты — дело твое, но я помню заваленный односнитчевым барахлом хогнет и фики типа "Наследника". Что не отменяет того, что среди этого барахла находилась годнота. Но ее еще поискать нужно было. Как, в принципе, и в любом другом фандоме.
И да, это разные фандомы. Вселенная одна, да, но фандомы разные. И в фандоме тварей есть люди, которые со вселенной гп были знакомы очень условно. Кроме того, давай не будем забывать о том, что у гп были площадки для раскуривания матчасти. У тварей это все либо курится в дежурке без системы, либо рассыпано по дневникам. О том, что у гп были книги для опоры, а у тварей только киносценарий, нужно напоминать? Как и о том, что самый задействованный в фикшене герой с великой долей вероятности отсутствовал в фильме.
Тыкать я тебя ни во что не буду, как я уже говорила, никто не обязан никому ничего доказывать. Есть неплохой в своем стиле Берроуз, пусть и со спорной концовкой, есть вполне приличная грамандеровская Птица в янтаре, есть полудженовый, очень тоскливый В долине меркнущих звезд (хотя мне в целом не заходит, как пишет Хару Ичиго). Эти фики в открытом доступе, их никто от тебя не прячет и их рекали неединожды. Еще есть преслэшный рейтинговый макси-грейденс у команды тварей на ЗФБ для любителей тлена. Не менее тленный и тотал-аушный Сигареты заканчиваются в полночь и недурной рпс от того же автора. Мне лично очень заходит онгоинг Делай, что должен и два из трех имеющихся на фикбуке шоуцестов. В каждом из этих фиков есть и проебы в матчасти, и какие-то сквикающие детали. Но для фандома, которому сколько там, полгода? Так вот, это очень неплохой результат.

[pierrot*]

Бессмертный Пончик, ты так перечисляешь все это фикло будто это какие-то шедевры и я должна знать о чем идет речь. к слову вот единственное название которое ты назвала - "сигареты заканчиваются в полночь" мне не зашел дальше первого абзаца, там был какой-то явный признак что все плохо типа "мужчина думает что" или "он хмурится понимая что" - короче литературный пиздец
и нет, я никогда не приму что это разные фандомы. это один мир, это не могут быть разные фандомы. это все одно, все связано и будет связано еще сильнее, так зачем это разделять вообще?
и какие платформы были у гп? форумы?.. окей, не было дежурки, может поэтому мы выросли вменяемыми, были форумы с ролевками, но по сути мы обсуждали все на дневниках, в комментариях, на сходках, на групповых чатах - я не вижу как это отличается от того что есть сейчас. кроме разве что дежурки, да, но на ней ничего не обсуждают по сути а гонят бред и выжимают трусы, лично мне это не интересно, а вот посидеть за матчасть и повести какие-то серьезные дебаты не с кем, потому что люди которым нравятся твари как-то поголовно хотят гнать и выжимать, а не как не заморачиваться интелектуальными вопросами. что уныло.
если ты почему-то принимаешь все это как-то близко к сердцу что можно сказать по твоей первой строчке то наверное да, лучше нам не продолжать эту дискуссию

[Бессмертный Пончик]

pierrot*, блин, я с телефона не могу цитатить, так что по пуктам
Про шедевры: вообще нет. Там к каждому можно придраться, имея желание и настроение. Как и к любому другому тексту, кстати. Но перечисленные тексты рекомендуют так часто, что даже искать не нужно. Потому утверждать, что в фандоме вообще нет неплохих (я сейчас намеренно избегаю определений типа качественные или отличные, это субьективная характеристика, кому-то и 1.12 на фесте гениально) — как-то несколько поспешно. Ищущий да найдет, правда? Но поставим вопрос иначе: что мы ищем, нормальное фикло или повод придраться? Коть, может, дело в том, что для тебя лично фандом не загорелся? Это никакими фанфиками не пофиксишь, хоть удоказывайся.
Про фандомы: один мир — необязательно один фандом. Марвел тому пример. У меня тоже был нехилый когнитивный диссонанс, когда мне сказали, что первомститель и авенджеры — разные фандомы. Что до гп и тварей, то мы, кажется, обсуждали тот же Надзор, про который в тварях ни слова, то ли забыли, то ли в Штатах его просто нет. Этот пример к тому, что вканонные факты гп могут оказаться для тварей просто неактуальными. Типа говорящего патронуса, которого придумал использовать Дамблдор в первой войне с Риддлом, но которого, сука, активно лепят в фики по тварям.
про площадки: да, форумы хотя бы. Не участвовала, но, кажись, на Астрономической башне активно вели дискуссии, и эти дискуссии хоть как-то можно было найти. По тварям вроде народ сейчас начал что-то тащить на главсоо, но в целом... и ты неправа на счет дежурки, извини. Ты с равным успехом можешь попасть там на раскур теории соотношения лей-линий и прыжков аппарации, на медицинский обоснуй, на троллинг криденсолаверов, на облизывание Колина, на обсуждение причин изменения телесной формы патронуса... и это только краткий список. Я за пару месяцев в дежурке про вселенную гп узнала больше, чем за все предыдущие годы. Но проблема в том, что если я сейчас захочу найти тот дивный раскур на тему триединой природы заклинания — хрен я его найду, я даже не помню, в каком треде это было. Нет систематизации.
Что до близко к сердцу, то следи за руками. Вот твое утверждение, что фандом тварей в большинстве своем девочки в мокрых трусах. Вот я, которая вроде как не то чтобы, но в дежурке сижу, на сходочки хожу и забиваю телефон черновиками потенциального фикла. И вот встречаемся я и твое утверждение, и что-то как-то эээээ... Нет, я в курсе, что это ты не про всех и не лично про меня, да и в принципе фигня, если по большому счету, но осадочек-то остался это, кстати, заодно и ответ на всплывавший однажды вопрос, почему я так не люблю обобщения. Это как все русские — алкоголики и вата, все мусульмане — террористы, все ЛГБТ — развратные бляди. Передерг, конечно, но логику ты уловила, ты же умница. И вспомни свою реакцию, когда я в шутку назвала автора твоего любимого снарри читером.

[pierrot*]

Бессмертный Пончик, марвел это чтото другое. в марвеле есть сто миллионов версий канона из-за того что каждый комикс это чтото другое. тут у тебя есть восемь с половиной книг, 9 фильмов и 20 лет фандома в следующем году. и один автор. которая соблюдает хронологию и взаимосвязь.
но это мое мнение. оно такое какое оно есть. я не заставляю тебя думать по-другому и я надеюсь ты отдаешь себе отчет в том что сама я тоже его не поменяю. и уговаривать ни в чем я тебя тоже не хочу, а последние каменты если честно выглядят так будто я тебя убеждаю.
ты думаешь по-другому - окей, думай.
и это не то что у меня не получилось с фандомом тварей. я не фандомный человек, у меня бы не получилось вообще ни с каким фандомом, я это не умею и не люблю и не понимаю, наверное сказывается моя социопатия, но это мое право. а вот то что я не нашла что почитать это да. и это ужасно обидно, это ужасно меня задевает.

[Бессмертный Пончик]

pierrot*,

последние каменты если честно выглядят так будто я тебя убеждаю.

прекрасно звучит после твоей реплики про "докажи мне"

ты думаешь по-другому - окей, думай

спасибо, что после шикарного обобщения меня в размахивающие трусами девочки и объявление моего мнения глупостями, ты все же мне это позволяешь.

я вот что подумала. мне вот полиамории не додают. не в качестве разовой постельной практики, а в качестве сложного становления взаимоотношений страниц эдак на сто, а лучше на двести. причем, в подавляющем большинстве фандомов. так что, мне теперь можно жечь глаголом и мультифандом, и небо, и Аллаха?))))))) лично мне же не додают

[pierrot*]

Бессмертный Пончик, но ты же сказала что понимаешь что это обобщение и лично про тебя я так не думаю! женщины.... вот пойми вас

а в качестве сложного становления взаимоотношений страниц эдак на сто, а лучше на двести

так а я такое и читаю. и я как бы это и имею в виду, спасибо)) поэтому я нашла себя в гп и очень редко нахожу себя в хиддлсвортах

[Бессмертный Пончик]

pierrot*, это все еще не отменяет того, что ты назвала мои мысли глупыми
я тут сейчас подумала, что со стороны может выглядеть, будто мы всерьез ругаемся

так а я такое и читаю. и я как бы это и имею в виду, спасибо))

подожди немного. что-то мне подсказывает, что со временем мы еще не рады будем

очень редко нахожу себя в хиддлсвортах

мне казалось, что вот уж там точно всех толстоевский покусал

[pierrot*]

Бессмертный Пончик,

это все еще не отменяет того, что ты назвала мои мысли глупыми

да кстати видишь все затихли, думают у нас тут срач шопесдетс хд хд

почему не рады? потому что понапишут бездарно?
и (ыыыы толстоевский! ыыы!) да мы там все покусаные, но в обсновном это очень бездарно и про томулечку с крисюлечкой а очень часто еще и омегаверсы, томме же у нас такая няшенька, как же без этого. вот... на сто глав все сложно))