очередной фаррелла пост

[pierrot*]

но на этот раз не о том насколько он ебуче прекрасен, хотя он чертовски ебуче прекрасен!
пост о матчасте или о фандоме... про то и про другое, наверное

гайз... я тут сидя на своем псевдо-больничном (слава богу это его последний день!) заимела себе время сходить в фикбук. что именно я читала я не скажу, но скажу что у фичиков 200+ лайков и где-то видела сопли на тему "оооомг какую вещь я щас прочитал все срочно читать!" ну я себе и посохраняла ссылочки, шапки выглядели многообещающе, и вот я наконец добралась.
я ж думала себе - такой фандом! такая охрененная психология за ними обоими, такая глубина, да это же должен быть фандом с нцой на кровавых лужах души просто! я даже, стыдно признаться, на секундочку подумала что это наверняка может получится куда глубже чем снарри.
*вздыхает, сокрушается и заламывает руки*
может дело в том что я пошла именно на фикбук. потому что... ну... фикбук. с другой стороны с ao3 у меня очень плохие отношения, а своего элитного сайтика как фанфикс у них еще нет и врядли будет. (хотя я щас думаю, чего это я в самом деле, фанфикс же поттерский, а твари у нас как бы тоже... вот это я прогнала! зато теперь я знаю чем я займусь на ночь! )
в общем не суть, я все равно в основном старалась ходить по рпсу и по аушкам потому что ущербный криденс все еще меня жутко сквикает, мне хочется его добить уже чтоб не мучался, тем более что у меня сейчас в планах писательство небольшого ау с которым у меня никак не сложится, поэтому я решила что market research survey определенно пойдет мне на пользу.
три хаха.
короче, почему фаррела пост то! потому что фики ужасны, спору нет. я не знаю за что столько лайков потому что обычно отсутствие сюжета и логики компенсируется горячейшей нцой, НО НЕ В ЭТОТ РАЗ! нца ужасна. кошмарна. может я много требую от автора, но такое чувство что это пишут 13тилетние девочки которые совершенно явно не знают о том что если заниматься анальным сексом без подготовки то вот буквально сразу адские боли, пиздец и мази для открытых ран, потому что... ну, физиология, гайз!
рпс это не прекрасный магический мир где можно наложить заживляющее (а до этого еще очищающее и расслабляющее - прекрасный магический мир!) и плясать джигу на столах макусы/хогвартса ваще без проблем. рпс это блядь рпс, так что... но очевидно это не всем ясно
и если эзра, ладно уже, это же наш эзрочка, наш волшебный мальчик, уж ладно так и быть его задница резиновая и растягивается по желанию, это еще можно выдержать (хотя черт!!! *бьется головой об стол* ) то больше всего меня задел колин
ребята, нельзя писать фикло если не знаешь матчасть хоть чуточку. хоть капельку. маленькую малость.
нельзя писать про запросто пьющего алкашню колина если у тебя не заявлено оос/ау или если не описан целенаправленый срыв
нельзя писать про его семью если не пошел и не вызубрил кто есть кто, чем занимается, чем болеет и где именно живет/находится.
и наконец, нельзя писать колина паиньку, лапочку, который вот вообще не смотрит на баб и мужиков потому что эзрочка же (условия те же - не оос, не ау).
за это надо казнить, я считаю. или публичный шейминг авторов. а не сотни лайков.
кто это читает вообще? зачем? а зачем это пишут? вам нехватает сомнительных сожетиков и третьесортной порнушки? что, ролевые игры в 2017м отменили? кам он! идите ебитесь друг с другом в закрытых чатиках вместо того чтобы плодить такую откровенную хрень.

звезда в шоке
нет слов просто насколько я зла и разочарована. я верю и надеюсь что вечером я слажу на фанфикс и мое мнение о фандоме переменится, но пока что я чувствую себя с одной стороны отвратительно, а с другой стороны я очень горда, потому что теперь на вопрос "а что ты сделал для фандома" я могу смело сказать что я написала "кайрос" который не стыдно показать людям и собираюсь писать еще, а что сделали для фандома вы?
наши с колином эмоции дополняют друг друга:

@темы: фантастические твари, бла бла бла, Фанфики

Comments

[Бессмертный Пончик]

я сейчас немного занята и не планировала дискуссий, но промолчать не могу

нельзя писать фикло если не знаешь матчасть хоть чуточку. хоть капельку. маленькую малость.

можно. Камша, попирающая законы физики отмазкой "а это не земля, это другой мир", тому подтверждение. и это не фанфики, заметь, а издающийся автор.

нельзя писать про запросто пьющего алкашню колина если у тебя не заявлено оос/ау или если не описан целенаправленый срыв

можно. если автор не заявляет четко таймлайн.

нельзя писать про его семью если не пошел и не вызубрил кто есть кто, чем занимается, чем болеет и где именно живет/находится.

можно. потому что семья Колина куда менее интересна репортерам, соответственно, не так просто найти детальную инфу. и да, есть такая штука, как художественное допущение

и наконец, нельзя писать колина паиньку, лапочку, который вот вообще не смотрит на баб и мужиков потому что эзрочка же (условия те же - не оос, не ау).

можно. потому что ни один из нас лично не знаком с Колином, не наблюдал его поведения в повседневной жизни, не в курсе его нынешнего мировоззрения. все, что создается райтерами, создается на основании медийного образа, который, в свою очередь, создается агентами, самим актером и, наконец, медиа-источниками, которые запросто могут трансформировать поданную информацию по своему усмотрению.
РПС нельзя написать IC. РПС можно написать верибельно. а верибельность зависит только от хэдканонов читающего.

авторы никому не должны. фандом никому не должен. это делается для фана. и те, кто ловит фан, попросту не заметят фэйспалмящего разочарованного критика. потому что они не превозмогают, им просто по приколу. а вот эта мода на авторские страдания и превозмогания... ну ок, может, кто-то ловит фан и от такого.

и еще одно. любой - вообще любой - текст можно разнести в клочья критикой. даже самый хороший. к любому - вообще любому - тексту можно придраться по мелочи и раздуть из этого хайп, который затихнет, но осадочек и некое фоновое "этот чувак пишет дерьмо" останутся. это к вопросу о публичном шейминге.

[pierrot*]

Бессмертный Пончик, эммм... это все выглядит так будто я тебя чем-то очень сильно обидела. я не уверена что знаю чем именно потому что я вовсе не имела ввиду твои тексты, я не читала их, по крайней мере не по этому фандому.
в любом случае, я высказала свое мнение. даже если ты попытаешься опустить каждое мое слово в этом посте или вообще - мое мнение не изменится. и я считаю что где где а у себя в дневнике я имею право его высказывать.
речь о том что я пошла и попыталась прочитать три макси и несколько мини. и все они были гавном. потому что я считаю что фанфикшен это литература. я не знаю что такое камша, я читаю в основном только классику. я думаю, ты достаточно хорошо меня знаешь чтобы знать о том что для меня писательство это святое и если человек не сопособен вложится в свой текст (не важно фикшен это или нет - это текст!) то "вон из професии". а "фан" как ты говоришь это пожалуйста, это в закрытых чатиках и сообществах типа дежурки, в каментах в дайри - да. или указывать в тексте что это стеб и треш, чтобы читатель был готов к тому что не уведет даже намека на притензию о интересном увлекательном сюжете.
в любом случае, катя, если я тебя чем-то задела - мне жаль. но это мое мнение и за него я извинятся ни разу не собираюсь

[Бессмертный Пончик]

pierrot*, я увидела слово шейминг и у меня налились кровью глаза))))
и да, оспорить - не равно опустить. если ты постишь мнение в относительно открытом режиме, как бы логично, что на него отзовутся. и не обязательно согласным ворчанием "да, всё говно"

я просто искренне пытаюсь понять, с чего вдруг кто-либо из нас вдруг получил право указывать кому-либо другому, что ему делать и где и как ему писать. интернет общий, а все выступления - твои, мои, монстров фандома, анонов с дежурки - на тему "нафиг с пляжа"... ну, как-то не окей. есть ресурс с возможностью свободной выкладки. он для того и создан, чтоб любой человек мог прийти и выложить свою нетленку. почему не воспользоваться?

и с чего вдруг у нас появляется право обесценивать чужой опыт и утверждать, что кто-то "не вложился". откуда нам знать вообще? может, человек дохрена эмоционально вложился, для него это дохрена новый эмоциональный опыт. где вообще та шкала, по которой оценивают "степень вложения" в текст?

я все к чему. ни один из нас не родился с нихреновым таким скиллом писательства. в свои 13-15-сколько бы там ни было они имеют право пытаться. пока так. кто-то будет учиться и пытаться, кто-то плюнет на это и отвалит. суть в том, что на данном этапе автору это было нужно. и если на это кто-то откликнулся, значит, кому-то это тоже оказалось нужно. имеют право. на статус классиков с утонченным вкусом они не претендуют.

понимаешь, мы судим со своей колокольни. представь, что придет какой-нибудь маститый пейсатель с окладистой бородой, посмотрит на наши фички и тоже скажет, что мы говноделы и вон из профессии. все субъективно.

[pierrot*]

Бессмертный Пончик,

и да, оспорить - не равно опустить. если ты постишь мнение в относительно открытом режиме, как бы логично, что на него отзовутся. и не обязательно согласным ворчанием "да, всё говно"

я просто не ждала комментарий тем более от тебя, учитывая что:
а. ты сама очень часто говорила о том что в фандоме катастрофически нечего читать изза качества того что пишут
б. мы с тобой однажды уже говорили на подобную тему, точнее тогда ты завела о том что мол тебя очень бесят люди которые требуют качества от фанфикшена и привела свои аргументы а я очень мягко попыталась обьяснить тебе что я с тобой не согласна.
в. исходя из того что я с тобой не согласна и я не хочу развивать с тобой эту тему потому что ты мне важна и я не хочу спорить из-за того что все равно не изменится ни у тебя ни у меня, а это спор, родная.

но вот тут, прости, я обязана

представь, что придет какой-нибудь маститый пейсатель с окладистой бородой, посмотрит на наши фички и тоже скажет, что мы говноделы и вон из профессии

я буду очень счастлива если это случиться. совершенно серьезно! и еще более счастлива если этот писатель сможет указать и подробно обьяснить мне где и почему чтобы я могла работать над собой и исправляться. но да, все субьективно. и мое мнение тоже.

[Бессмертный Пончик]

pierrot*,

ты сама очень часто говорила о том что в фандоме катастрофически нечего читать изза качества того что пишут

ну да. мне скучно читать то, что мне попадается. но это не повод зашеймить кого-либо и уж тем более не повод для категоричных выводов и указаний, кому куда скрыться с наших сиятельных очей, правда?

исходя из того что я с тобой не согласна и я не хочу развивать с тобой эту тему потому что ты мне важна и я не хочу спорить из-за того что все равно не изменится ни у тебя ни у меня, а это спор, родная.

слушай, это потрясающе нет, правда, перевести в личное - это оч по-слизерински
ладно, проехали

[По голосу вроде рыжая]

Зачем тебе вообще фикбук, все остальное закончилось? Сегодня выкладка же на зфб )))

[дики микс]

Мне тоже обидно, когда по заголовкам текст обещает быть крутым, а в итоге читаешь полный бред. Но не настолько обидно) Я просто знаю в каких фандомах мне нравится качество и подача фикла и когда мне надо, иду именно туда. А когда меня захватил вихрь безумного фана я и херню прочитаю, потому что могу загладить все косяки собственной фантазией.
Двоякая ситуация вообщем.

[pierrot*]

Бессмертный Пончик,

но это не повод зашеймить кого-либо

я никого и не шеймила. я как ты видешь не называла имен/ников/названий, но это не мешает мне считать что писательство даже если это фикрайтерство это искусство и та сфера деятельности где нужно совершенствоваться постоянно и для этого прислушиваться к критике. посмотри на мои тексты в 14 лет и посмотри сейчас. до мураками мне еще далеко, но... и я жду того же от других. потому что это неправильно когда автор изначально занимает позицию "я пишу как пишу если вам не нравится идите поговорите об этом с унитазом" - втф?!

перевести в личное - это оч по-слизерински

не-а, это по-человечески. по слизерински я еще не начинала, хотя после твоего первого комента очень подмывало.

Левая бровь Колина Фаррелла, я по рпс ходила. по тварям еще времени не было сходить, да и там миники, не хочу тратить свое время на миники. когда миди-макси выложат - я прийду на зфб)

дики микс,

Я просто знаю в каких фандомах мне нравится качество и подача фикла

*покивал* вот вот! вот поэтому я обычно зачитываюсь только поттером. но тут... это же как бы тоже поттер и ты ждешь от этих авторов что они будут соответствовать установленным стандартам, но это оказывается просто как небо и земля, поэтому границы моего фейспалма отсутствуют. и да, у меня был период с хиддлсвортами например когда я хавала все по ним не важно какого оно качества, но... средний возраст хиддлсвортского фандома он 18+ поэтому самое ужасное что я там читала просто гениальный литературный текст по сравнению с тем что я прочитала по рпс по тварям.
я в печале, в общем.

[дики микс]

pierrot*, писала коммент, а он вылетел и я все забыла ахаха
Вообщем, редко читаю рпс, в большинстве по рекомендациям. И для меня проблема как раз в том, что как говорили выше, рпс можно написать верибельный, но т.к. у каждого своя реальности в голове - одному верится, другому нет. С персонажами все гораздо проще, можно какой угодно характер им написать и на это найдется свой читатель.
Например скачивая фикло с аоз я забиваю минимум тегов типа "слэш, пейринг, закончен" и все, остальное меня мало интересует, ибо я не особо принципиальный читатель, если фик говно - просто закрою, открою другой и забуду.
А вот когда дело касается реал ориджей и герои творят полный бред - меня бомбит. Вот именно тут больше всего видно если автор подзабил на матчасть и просто написал чё увидел в своей голове.
Нет у меня определенной точки зрения кто и как должен писать, я как читатель не могу рассуждать в полную силу. Либо нравится и я пишу отзыв, либо не нравится и закрываю.
Иногда просто приходится выживать и искать розу среди навоза, как обычно бывает с шериарти. Не было на моей жизни ни одного фанфика по ним, который попал бы в мой хэдканон и я просто перестала относиться к фиклу по шериарти с серьезными ожиданиями.

[Бессмертный Пончик]

pierrot*,

я никого и не шеймила. я как ты видешь не называла имен/ников/названий

верно. но у тебя вот в посте

за это надо казнить, я считаю. или публичный шейминг авторов. а не сотни лайков.

нивапрос, это мнение. но как бы логично, что в ответ на это мнение у кого-то возникнет вопрос "какого хрена?". а главное - зачем?
понимаешь, подобная дрянь и так буйным цветов цветет на анонимных соо. публичные казни и высмеивания на том же инсайде не выглядят как адекватная мотивация к саморазвитию.

это искусство и та сфера деятельности где нужно совершенствоваться постоянно

Лар, ну блин вот просто ответь мне на один вопрос: нужно - кому?
им? ну, коть... у них лайки там, комментики, чмаффки и любовь, своя атмосфера. у них все хорошо. дозреют до необходимости саморазвития - вообще отлично будет. но в целом на данном этапе жизнь удалась, автор доволен, его читатели тоже
тебе, мне нужно? ну так носом в наши тексты и вперед, совершенствуйтесь. а требовать того же от других... ну, Ларусь, давай объективно: кто мы вообще такие, чтоб требовать? да и не только мы, если на то пошло. денег с нас не брали, обещаний и гарантий не давали.

прислушиваться к критике

окей, а где ее взять? ты часто видишь нормальную, вменяемую, объективную критику? в комментах либо лаффки/чмаффки, либо "твой софт говно". ни то, ни другое критикой не является. заметь, ты тоже не в комментах под конкретным текстом расписала сильные/слабые стороны, а пришла к себе в днев и обобщенно возмутилась. потому что каждый из нас головой понимает: критика - это работа куда более сложная и кропотливая, чем даже написать текст. и, если честно, лично я не считаю себя таким офигительным знатоком, чтоб дать действительно вменяемый, полезный разбор с подсказками, как исправить.
потому что, например, реплика "взрослые люди себя так не ведут" - это не критика, это твое личное видение. человечество ебануто на всю голову, как оно только себя не ведет. вообще когда требуют логичности от персонажей, я ржу и вспоминаю уже превратившуюся в байку историю о том, как моего младшего брата-футболиста однажды покусал рефери. и это реальная ситуация, какая логика вообще, е-мое.
то же самое с манерой изложения. тебе, допустим, не нравится некоторая поэтичность текста, а я от нее до определенного предела прямо тащусь - кто из нас неправ?
и так во многом. ни один из нас не является истиной в последней инстанции.

это неправильно когда автор изначально занимает позицию "я пишу как пишу если вам не нравится идите поговорите об этом с унитазом" - втф?!

окей, на данном этапе я занимаю такую позицию потому что я либо пишу так, как пишу, либо заморачиваюсь и не пишу вовсе. я, заметь, не претендую на место в зале славы, не бегаю со своим креативом и не тычу его никому под нос, кропаю чего-то в вордик по настроению. поступать так, как мне комфортно и удобно - это правильно, в первую очередь, для меня. дики микс выше оч правильную концепцию дает: нравится - ок, не нравится - закрывай и иди мимо.
а нынешняя тенденция наставить всех на путь истинный и прижечь бездарей каленым железом пылающего гневом слова - очень напоминает, знаешь, соседок на лавочке, которые про всех знают, как им нужно жить и с кем спать. нет, конечно, высказать мнение они в праве. но, знаешь, с кумушками-сплетницами проще, их можно просто послать нахер. а вот с критикующими товарищами нидайбох слово сказать - тут же получишь статус ебанашки-чсвшницы.
в такой раскорячке любой потенциально адекватный автор скажет "данунах" и либо уйдет в закрытку, либо забьет на это дело вообще. не так давно один из моих любимых дайри-авторов среди причин ухода из фандомов назвал именно говнометание в адрес райтеров.
опять же, нивапрос, можно сказать, мол, если вы такие фиялки, то сами себе виноваты. но при подобном комплексном отношении к райтерам в целом мне ни разу не удивительно, что читать, кроме йашек, нечего.

все имхо и безотносительно. если что)))